Письмо дистонику

Анонимный психотерапевт долго изучал наш форум и решил написать обращение к ВСД-шникам о том, как вегето-сосудистая дистония видится практикующему специалисту и почему дистония так трудно поддается лечению психотерапией. Многое в этом письме лично мне пришлось по душе, а посему – в архивы нашего сайта. Письмо длинное – приготовьтесь к вдумчивому чтению.

ЧАСТЬ 1

Я выбрал этот форум для размещения данного письма, поскольку, на мой взгляд он самый спокойный. Пусть и не большой, но посещаемость этого форума выше, чем может показаться, по количеству зарегистрированных посетителей. И для моих целей пройти супервизию посредством письма вполне подходит.

Сообщу сразу, я не буду больше заходить по крайне мере в эту тему и заглядывать в почтовый ящик, так что в выражениях можете не стесняться.

Итак о себе: я ПэТэ, точнее ПТ – психотерапевт, по поводу которых в интернетах много критики. Я хочу дать картинку с другой стороны и попытаюсь объяснить, почему многие из вас разочарованы моей работой. Итак рабочий день психотерапевта в поликлинике подразумевает что каждые 20 минут у меня новый больной. За эти 20 минут я успеваю только заполнить карточку и прописать лекарства. Да, крайние проявления ослабнут, но причина болезни останется. Самое лучшее что может сделать ПТ в поликлинике после выписывания лекарств отправить вас к дельному специалисту.

Но мне повезло, я не работаю в поликлинике, у меня индивидуальный приём пациентов, и я честно скажу, дистоники – самые сложные пациенты, от работы с которыми испытываешь наибольший дискомфорт. Даже шизофреники вызывают значительно меньшее чувства беспомощности – там все ясно, неизлечимая болезнь, обострения, ремиссии, галоперидольчик… Есть, конечно, сожаление, что такой молодой или такая красивая – но болезнь. Остается только молиться на фармакологов, которые год от года изобретают новые лекарства, периоды ремиссии увеличиваются, смотришь, ситуация нормализуется как у больных эпилепсией, которые могут годы жить без приступов, принимая депакин или его заменители.

С дистониками всё не так. Вы здоровы! Сама мощность приступов показывает что ваш организм способен на многое. Поражает потрясающая избирательность и безопасность симптомов. Такое впечатление, что организм точно знает пределы дозволенного и какие системы действительно уязвимы. Если у вас скачет давление, значит, сосуды в норме. Если сердцебиение, то, может, не в космонавты, но в лётчики вы вполне можете податься с таким сердцем. Если наблюдаются психические эффекты, панические атаки, диссоциативные явления, то значит ваша нервная система очень устойчива…

Я бы на вашем месте больше проверял бы органы и системы, не затронутые проявлениями дистонии, тем более что те, которые барахлят, вы уже проверили, не так ли?

Канцерофобов тоже разочарую: скорее всего специфические противораковые клетки иммунитета настолько активны, что способны уничтожить опухоль с грецкий орех денька за три. Поэтому успокойтесь – то что у вас болит под мышкой после ночки, лёжа у ноутбука, – это лимфатические узлы протестуют против того, что вы опираетесь на локоть правой руки, а та опухоль меж рёбер, которую вы с опаской ощупываете уже 8 лет, – банальный жировик или киста, но никак не злокачественное образование. Но, конечно, проверяйтесь и не курите. Это полезно.

Итак, к вам, молодому и амбициозному психотерапевту, который имеет совесть, амбиции и вообще который собирается произвести переворот в психотерапии, которому не дают покоя лавры Фрейда, или по меньшей мере Курпатова, приходит здоровый человек и говорит – вылечи!

От чего!? От симптомов которые продуцирует ваш же мозг? Дистония одна из самых упорных болезней, которые поддаются лечению психотерапией, поскольку некая неконтролируемая сознанием но очень мощная система лечиться как раз и не хочет! Я имею в виду не посттравматический синдром (афганский синдром), так как это несколько иная ситуация и там всё по другому.

И вот начинается лечение. Надо сказать, что все теории описывающие человеческую психику – ложны. И в то же время они истинны. Такое впечатление что мозг пациента подстраивается под теорию, которой пользуется психолог и послушно выдаёт требуемый результат. Иначе говоря феномен квантовой физики, когда от присутствия наблюдателя зависит какие именно свойства – волновые или корпускулярные – продемонстрирует электрон; так вот этот принцип доведён в психологии до совершенства.

Хотите субличности? Их есть у меня! Проявляется ребёнок, отец, сотрудник и чёрт знает кто ещё. А… в психоанализе проблемы связаны с сексуальными нарушениями? И мозг пациента послушно продуцирует под гипнозом(!) сцены изнасилования родными – это что называется дабл-ин или враньё.

Почему так происходит никто не знает… может, процессы мышления имеют квантовую природу или это защита свободы воли личности, может, так задумано свыше. Если бы точно было бы известно, как работает мозг и как управлять мышлением, все мы стали бы марионетками ещё в незапамятные времена и развитие человечества остановилось бы. Потому-что нашли бы как законсервировать социально-экономические отношения, ну, может быть, не во времена шаманизма, но в эпоху средневековья точно. Но речь в общем то не об этом. Мозг мало того, что очень сложен, он еще вещь в себе – то есть мы можем увидеть процессы возбуждения с помощью МРТ, но какие мысли циркулируют в этих областях вам никто не скажет, в том числе и сам больной. Поскольку то, что он себе представляет как самого себя – сознание – иллюзия. Четвёртый фильм БиБиСи так и называется, посмотрите…

Кроме того, мозг подстраивается под исследователя, меняется в процессе изучения, обучается и чертовски пластичен. Поэтому, не смотря на огромное количество теорий мышления, все эти теории одновременно ложны и истинны(и это не важно). И не проверяемы психотерапевтической практикой. Иначе говоря, лечение по науке, опирающееся на теории мышления, дают в общем-то схожую эффективность вне зависимости от теории.

Мудрее всех поступили те, кто признал (подсознательно, они не признаются в этом): хорошо, мозг не познаваем, будем работать с его продукцией – поведением, выбором. Не важно как он работает, давайте научим его выдавать правильную продукцию, и внешне человек будет избавлен от того, что ему мешает. И действительно терапии, занимающиеся поведенческими аспектами, значительно эффективнее фундаментальщиков. Как правило, это тренинги, зачастую дискомфортные. И дистоники многое с них выносят. Очень многое…

Кроме излечения! Поскольку я обращаюсь к той категории, у которых дистония следствие преследуемой цели. Тогда начинается конверсия – изменение симптомов. Была какая-нибудь фобия, организм натренировали, как её преодолевать, хорошо, появится следующий симптом, не обязательно более тяжелый, но достаточный, чтобы по-прежнему достичь неведомой цели.

И вот повторюсь приходит к добросовестному психотерапевту измученный нарзаном пациент, протягивает карточку, врач читает диагноз и временно каменеет, поскольку понимает, что ничего-то он не может сделать. Нет, он попытается, у меня есть излеченные дистоники, но, как правило, работа с дистониками это разочарование, профессиональное выгорание и так далее. Потому что это одновременно высокая внушаемость и недоверчивость, причём внушаемость к совершенно неожиданным и, как правило, негативным вещам, а недоверчивость к позитиву. Потому что внутренний конфликт – это он осознанно хочет вылечится, а бессознательно хочет болеть. Угадайте, кто победит в этом конфликте, если сознание настолько контролируется бессознательным, что даже не подозревает о его существовании.

 ЧАСТЬ 2

Дальше зависит от психотерапевта. Он побьется один раз, второй, на третий тупо выпишет таблетки или сделает холодное выражение лица, чтобы отпугнуть клиента. Поскольку по сравнению с дистонией всё чепуха, депресняки, семейные проблемы, травматические расставания – там все ясно. Там пациент может согласится с причиной, изменится, проблема уйдет и не вернется спустя время в виде какой-нибудь гадости.

И начинаются страдания… Обоих. Поскольку у ВСДешника “слепое пятно” даже если ему напрямую сказать, почему его организм так себя ведёт – он не поверит. Чтобы поверил, надо его изменить. Это бывает больно. Обоим. И мне и пациенту.

Попытаюсь объяснить метафорически. Человек стоит на выжженой сухой земле, вокруг него холмы, ограничивающие обзор. Однажды, он захотел пить и пошёл дождь, он напился. Он решил, что для того чтобы не помереть от жажды надо находиться на этом месте и хотеть пить. Он находится и хочет, но дождь не идёт. Тогда он решает, что слабо хочет, начинает хотеть сильнее, о чудо дождь опять начинается! Но недолго. Опять сушь. Надо сильнее!!! Он действительно хочет пить и весь его опыт говорит что вода достигается хотением…
А за холмами – река, травка, оазис. И приходит к нему психотерапевт и начинает его толкать в гору, потому – что чтобы увидеть выход надо подняться над своей картой. И тут как говорится кто кого, стоять то привычнее чем подниматься в гору! И мало ли что там говорит психотерапевт. Чаще побеждает хотение…

Что может быть дождем – сугубо индивидуально. Сочувствие, если был дефицит любви в детстве. Внимание, если дефицит внимания. Сохранение отношений с человеком, которого искренне и глубоко уважаешь, и которому не можешь отказать в важном вопросе без болезни, выход из ситуации, когда трудоголик осознаёт, что жизнь шире рабочего места, но не может себе в этом признаться. У каждого причина личная и значимая для его бессознательного, исходя из уже доказанного опыта…

Подкрепление дистонии. Тот самый первый дождь. Кто был при этом, что он сделал? Конечно, испугался, вызвал скорую, оказал психологическую поддержку (что имеем не храним, страх потери повышает значимость). С кем наладились отношения “благодаря” ВСД? С кем не испортились, от какого действия с помощью симптомов всд вы смогли отказаться? Что именно вас угнетает? Может быть необходимость заниматься малярными работами, имея высшее образование, чтобы не обидеть мужа, ходить в опостылевший институт, чтобы не обидеть отца и так далее.
Самое главное, что вы эту причину, как правило, не видите, и второй признак – когда вы о ней думаете, вас может начать колбасить.

Почему я это пишу. Наверное потому – что в очередной раз потерпел поражение. В следующий раз, когда ко мне придёт “свежий” дистоник, я не поменяюсь в лице. Я бодро улыбнусь и выпишу ему немножечко АДа. Потому-что я оказываюсь вовлечён, нет у меня способности дистанцироваться, профессиональной отстранённости, но это ладно. Это моя проблема.
В общем, вам предстоит быть своими психотерапевтами.

Чтобы не мучиться совестью перед теми ВСДешниками, которым я мог бы помочь, но не помог, я решил выложить способ поиска причины поведения организма. Он многофакторный, достаточно сложный, но охватывающий большинство вариантов вторичной выгоды. Чисто статистически тем самым я помогу бОльшему количеству ВСД-ешников, чем я помог бы лично. Вы, те, кто в интернетах, вы не безнадежны! – безнадежны те, кто уже не ходят в интернеты. И вообще никуда не ходят и ни к чему не стремятся.

Итак, список “А” по значимости для бессознательного:

  1.  Мама – это первый человек, которого вы встретили в своей жизни, чьи эмоции чувствовали до рождения, кто ухаживал за вами в первые годы жизни, это сама жизнь. Остальные участники списка могут ранжироваться по вашему желанию.
  2. Отец.
  3. Муж(жена).
  4. Ребёнок.
  5. Братья и сёстры
  6. Остальные родственники, друзья и так далее.

Итак, вы составляете список по важности для вашего бессознательного. Далее вы пишете напротив каждого участника списка перечень тех выгод которые получили при первых проявлениях ВСД.

Перечень выгод список “Б”:

  1. Любовь.
  2. Безопасность.
  3. Сочувствие.
  4. Забота.
  5. Стабильность(сохранение отношений)

Ранжируете и дополняете список.

Потом анализируете, сколько каких плюшек вы получили при первом проявлении ВСД.
Дальше хронология. Поведение созревает до момента массированных симптомов ВСД.
Смотрите в каком году вас накрыло и ищете в предыдущие годы причину. Допустим – недостаток любви. Неуважение со стороны… и так далее. Смотрите смерть близких, от которых вы получали то, что входит в список “Б”, в этом случае возможная причина – компенсация утраченного.

Список “С” – список убегания – это все те вещи, от которых вы отказались, благодаря ВСД.
Он значительно обширнее и может включать в себя самые неожиданные вещи, например, учеба по специальности, которую вы не любите, опостылевшая работа, от которой вы не можете отказаться, не обидев значимого человека, даже рождение ребенка, поскольку обстоятельства вас пугают, а отказать вы не можете по причине в том числе, чтобы не обидеть мать, мужа или саму себя.
Можете добавлять списки, но этого вполне хватит.

Далее ищете пересечения:
Вы получите некоторое количество вариантов, ваша задача изменить ситуацию так, чтобы вы получали желаемое без приступов ВСД.
Самое простое в ситуации с людьми, которых вы искренне уважаете – если вы объясните, что возможная причина в том, что вы не можете им отказать, поскольку слишком сильно их уважаете, может оказаться, что они снимут свою просьбу(или приказ) и переведут вас из института и т.д. Либо если вы понимаете, что ваше требование слишком важно для него и может рухнуть стабильность отношений, надо работать над причиной неприятия просьбы: например страх родов мог возникнуть ввиду стеснённых условий при рождении и ухаживании за первым ребенком – в этом случае надо прояснить для себя, насколько ситуация поменялась по сравнению с тем, что было раньше.

Хорошо если у вас произойдёт инсайт, осознание причины, к сожалению это происходит не так часто, как хочется. Поэтому действуйте исключением – берёте список причин и работаете постепенно исключая одну за другой. Желательно максимально сохраняя окружающую среду.

Если же вам лень делать что-либо для избавления от всд, ничего страшного, спасибо за поддержку фармацевтической промышленности, хотя её владельцы и так люди не бедные. Вы так же вносите значительный вклад в сохранении природы, меньше потребляя ресурсов, большинство дистоников в потреблении почти ничем не отличаются от трупа – кушают мало, машины не покупают и так далее. Есть ещё ряд преимуществ – например вы как активный зритель повышаете рейтинг телепередач, как пользователь интернета развиваете рынок коммуникаций и т.д.

Только вот есть вещь которую вы никогда не узнаете. Есть ли там река за холмами…

Примечание от Дмитрия: вторая часть письма несколько сумбурна и не очень понятна. Если наш анонимный психотерапевт когда-нибудь еще у нас появится, я попрошу его уточнить детали техники. Но, впрочем, похожие приемы выявления вторичных выгод можно найти в популярной литературе по психологии. Посмотрите, например, книги Сергея Ковалева (известный НЛП-ер) – у него там всегда целый склад техник и методов.

С уважением.

Ссылка на обсуждение статьи на форуме.

Категория: Наши Статьи  Метки: ,
Вы можете следить за комментариями с помощью RSS 2.0-ленты. Вы можете оставить комментарий ниже.
Комментарии (26)
  1. ПэТэ:

    Здравствуйте, Дмитрий!

    Спасибо, что опубликовали статью, хотя мне не ловко.
    Статья вся сумбурная, поскольку писалась сразу, без обдумывания, эдакий поток сознания. Просто “сумбур крепчал” по мере приближения к утру.
    Поэтому комментарии:
    1. Списки и их пересечения – попытка формализовать то чем я занимаюсь при поиске причины всд. После нового года не спеша буду использовать в письменном виде и поделюсь опытом .
    2. Техники Ковалёва смотреть пока не буду, вначале проторим свою тропинку, посмотрим на что способен этот способ, (всегда есть соблазн срезать дорогу).

    3. Теперь “почему на этом форуме никогда не будет врачей” – при обсуждении этой темы упущено простое объяснение. Для бессознательного дистоников их болезнь ценна, появление на форуме врача иногда воспринимается как угроза, тем большая, чем вероятнее помощь с его стороны. Я наблюдал в частности на этом форуме как человек несёт чушь, а потом пишет что его в это время крыло.

    Это не случайно. Вообще советую когда кроет и тянет писать – пишите в ворде, но не размещайте на форуме, потом на свежую голову анализируйте. Когда бессознательное “воюет” оно, бывает, пробалтывается о своей стратегии и причине всд.
    Мне лично достаточно неприятно читать, когда мне пишет невроз форумчанина, даже с учётом скидки на болезнь, поскольку понимаю, что с неврозом спорить бессмысленно.

    Поэтому в свою тему я не ходок :-)

  2. silver:

    Прочитала статью, прочитала комментарий, перечитала два последних предложения.
    ПэТэ, повесьте на двери кабинета табличку: “Невротикам не беспокоить!”=))
    Не секрет, что в психотерапевты часто идут для того, чтобы решать свои собственные проблемы, да и по сегодняшним временам можно заработать очень неплохие деньги, однако “молодым и амбициозным” психотерапевтам (цитирую) не стоит забывать и о том, что эта работа требует ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ ВНУТРЕННИХ РЕСУРСОВ!

  3. ПэТэ:

    Угу. Продолжайте, пожалуйста.

  4. sliver:

    Спасибо, шо разрешили..=)
    P.S. Ребят, читайте Мясищева В.Н. “Теорию отношений”, “Личность и неврозы”, там не столь сумбурно и без апломбу.

  5. sliver:

    А вообще, сдается мне, что автор этого “сумбура” один широко известный в узких кругах “ПэТэ”..=))) Пропустил текст через вордовский редактор не на один раз. Слово “неловко” пишется слитно, но Вы человек оочень занятой, Вам простительно.=)

  6. ПэТэ:

    Спасибо за конструктивную критику, есть ли ещё претензии ко мне?

  7. ПэТэ:

    Мда… Сраться по настоящему Вам не дано. Попробуйте снять все эти корсажи 19 века, повесить их в шкаф, одеть чоткий спортивный костюм и врезать мне по настоящему.

    Вы слишком цивилизованы, забудьте на 15 минут о цивилизации, о всех этих занудных правилах можно-нельзя и убейте меня словом, НАОРИТЕ, пишите с ашипками, киньте мне в морду самые жуткие и непростительные

    оскорбления, залейте кипящей смолой злобы и когда наблюдая с высоты как я корчусь там внизу от кипящей смолы, прилипший как таракан…

    …когда Вы успокоитесь, дайте об этом сигнал. И я постараюсь объяснить какого хрена было написано всё вышеизложенное. Если Вам конечно удастся в должной степени трахнуть мне мозг.

  8. silver:

    Предложение: добавьте список ценностей с ранжиром, напротив каждой – защиты, блокирующие ее реализацию. Помогая перестраивать отношения со значимыми другими, упретесь в них скорее всего.

  9. ПэТэ:

    Эх, silver жалко… Прокричались бы, может что-нибудь и нашли из причин. Ну крыть будет, приходите.

    Список ценностей или “Перечень выгод список “Б”:
    1.Любовь.
    2.Безопасность.
    3.Сочувствие.
    4.Забота.
    5.Стабильность(сохранение отношений)”
    Подходит, нет? Ваш вариант?
    И список защит по вашему варианту.

  10. Алиса:

    ПэТэ а вот такой вопрос: возможно что ВСД уберегает меня от нежелательного ( разгульного) поведения, поскольку оное было признано мной негативным ( на здоровье плохо сказывалось, алкоголя много было, мужики летели как перчатки) и сижу я теперь сама невинность и трезва и почти здорова, да только кайфа от жизни нет никакого:( чего делать то? Анализировать что поведение может быть между прошлым и нынешним и разрешить себе временами расслабляться? Или это вообще не из этой песни?
    Насчет списка еще вопрос: правильно я понимаю, ВСД может быть инструментом манипуляции поведения близких? А если близки каждый раз посылают на … При обострении ВСД и помогают все время разные мало знакомые люди ( соседи, прохожие и т.п.) то что? Чего со списками делать ?

  11. Георгий:

    А мне очень статья понравилась. Во многом потому, что подход коррелирует с недавно прочитанной книгой ПТ Стражного.
    Уверен почти что мои проблемы для чего-то нужны подсознанию. Осталось найти для чего и договориться с ним как эту ситуацию разрешить без ВСД.
    К сожалению, очень непросто, но будем работать.
    ПэТэ, спасибо!

  12. ПэТэ:

    Спасибо, Георгий!

    Алиса, извините что редко заглядываю.
    При работе с пациентами я ищу причину ВСД, естественно, значительная часть работы происходит в бессознательном, поэтому в этой статье я постарался максимально формализовать задачу, чтобы она была полностью в сфере логики. Поскольку сами понимаете, бессознательное в этой ситуации не всегда помощник.
    Поэтому составляете списки, берёте список тех, кому адресовано поведение и при каждом пересечении ставите палочку. Палочки суммируются, победитель – тот к кому обращено поведение.
    Затем берёте список выгод, проходите ставя палочки остальные списки – суммируете – получаете выгоды.
    И так далее. А потом разрабатываете стратегию поведения, чтобы решить данную проблему БЕЗ ВСД. Стараясь не рушить отношения.
    И никаких “Этого не может быть!” по поводу выявленных причин. Поскольку подобное неприятие – сопротивление бессознательного.
    При разработке новой стратегии поведения старайтесь, чтобы она была естественна для Вас.
    Вы пишете, что возможно причина в том, что организм противодействует “разгульному образу жизни”. Возможно. Тогда ВСД будет продолжаться до тех пор пока Вы не найдёте достойной замены(сейчас альтернативы нет, поскольку есть идеи заново расслабляться, видимо как и раньше). Например создадите прочные отношения, или научитесь веселиться без алкоголя. Вспомните, ведь минимум до подросткового возраста Вы обходились без “допинга”.
    -”Насчет списка еще вопрос: правильно я понимаю, ВСД может быть инструментом манипуляции поведения близких?”
    Не только, чаще ВСД это защита от близких, которым Вы не можете оказать другим способом…
    -”А если близки каждый раз посылают на …”
    Первый раз как правило не посылают, вызывают скорую… Начало ВСД следует проанализировать с точки зрения подкрепления.
    “При обострении ВСД и помогают все время разные мало знакомые люди ( соседи, прохожие и т.п.) то что? Чего со списками делать ?”
    Видите как – есть те на кого направлены – соседи и малознакомые люди – есть те кто сейчас посылают… Если это родители – возможно компенсация детских конфликтов, недостатка внимания и любви. Затем ВСД – получили внимание – прошло подкрепление. Не важно сколько Вам лет, Вы родом из детства, пусть Вы повзрослели, но некоторая часть Вас всё равно ребёнок… И чрезвычайно дееспособная часть, но с хромающей логикой. Было подкрепление? – Бессознательное будет искать его вновь и вновь…
    Все достижимо, Алиса… Вот ссылка на историю, когда для излечения хватило одной фразы, хотя вся жизнь пациентки катилась под откос…
    http://antidistonia.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=379

  13. Надя:

    Классная статья, спасибо! Из всего вышеизложенного я сделала вывод, что в первый раз сильный приступ с удушьем и потерей сознания никак не относится к ВСД, а ВСД это то, что появилось после в качестве страха, что это может повториться. Помощь оказали куча сильных мужчин, которые быстро привели меня в чувство нашатыркой и сладкой водой.
    Как я думаю, мое ВСД из детства, мне было 3 года, когда умер папа, видимо отложилось в подсознании, так как в детстве часто плакала “потому что мы все умрем”. А три года назад умерла мама: похороны и т.д. перенесла стойко,почти не плакала, так как была сестра, которую нужно было утешать и поддерживать. Меня тогда никто не поддерживал. Сначала приступы блокировала, успокаивалась, потом решила посмотреть, что там внутри этого – оказалось, страх смерти… В тот раз, когда я это поняла приступ закончился истерикой и слезами, сейчас вот тоже плачу, когда пишу.. Умом понимаю, что не умру, но внутри все равно страх этот сидит…

  14. Иван:

    Здравствуйте, Уважаемый ПэТэ! Прочитал ваше письмо – сразу захотелось с вами пообшаться)
    Дело вот в чем: у меня у самого так называемая ВСД по гипертоническому типу, и, как и многие посетители данного форума, я прошел через все те стадии знакомства с этим недугом: беготня по врачам,выяснение причины сильного повышения АД, первое лицезрение в карточке таинственных буковок ВСД, затем куча обследований по гипертонии, осознание того, что все органы в порядке, но давление по-прежнему есть, да ещё и куча сопутствующих симптомов, и, наконец, вывод: все системы организма в более-менее здоровом состоянии, органы все в порядке, НО… что-то всё-таки заставляет мой организм работать неправильно, наверное проблемы всё-таки в голове, т.к. мозг управляет всем. Далее, на форумах, посвященных ВСД, искал истории людей, которые смогли с данным недугом справиться, и сделал вывод: большая часть сообщества дистоников будто разбита на два лагеря:
    1)Те, кто считает, что ВСД возникает именно из-за определенных психологических проблем, и избавляться от неё нужно соответственно, с помощью психологических тренингов и.т.д.( эти люди обычно пишут, мол “все проблемы из-за раскола психики, все болячки от нервов, всему виной тараканы у вас в голове” и.т.д.);
    2)И те, кто не особенно верит первым. Например, люди, которые приводили свои истории болезней, в которых ясно давалось понять, что ВСД появилась у них после определенного заболевания (запущенная ангина, бронхит, пневмония и.т.д.) или функционального расстройства, будь то элементарная перегрузка организма, нехватка сна, остеохондроз( часто совокупность всех этих факторов), в общем, чисто физиологические предпосылки. Мне на глаза часто попадались истории выздоровления таких людей, многие из них описывают примерно следующее: “Ну был всегда здоровый мужик, спортом занимался, никаких психологических проблем не было, с семейной жизнью всё окей, в общем – огурцом. Потом наступил тяжелый момент для организма, много работал, мало спал, ещё заболел какой-то простудной фигней, и, в итоге – бац! Давление скачет, мне хреново, голова кругом. короче ВСД. (кстати, у меня самого именно такая ситуация). И истории выздоровления этих людей обычно такого плана: “понял, что с органами проблем никаких нету, начал себя перебарывать, через не могу начал бегать, качаться, соблюдать диету, короче говоря, здоровый образ жизни и активная борьба”.И человек выздоравливает!
    Меня интересует вот что: вы сами, уважаемый ПэТэ, считаете ли, что ВСД в любом случае возникает вследствие каких-либо психологических проблем и “все проблемы из-за тараканов в вашей голове”, или же можете предположить, что есть случаи, где психологический аспект абсолютно ни при чем, и всему виной именно функционалка? Иными словами, всем ли без исключения всд-шникам необходимы походы к психотерапевту?
    Спасибо за внимание

  15. Marat:

    Странная статья однако. Т.е. автор предполагает что в 100% случаях у невротика (всдшника) идет “конфликт” между подсознанием и сознанием. Это с какого? Конечно, без сомнения такие случаи есть. Помоему их называют “условной приятностью”. Т.е. когда с помощью невроза достигается какойто “приятный” результат. Но к таким случаям относятся далеко не все. Это все равно что сказать – “причиной ангины является переедание мороженного фирмы COPPA ITALIA”. Т.е. иногда может быть правдой, но далекоо не всегда.
    Причиной невроза может быть банальный стресс. Вегетатику функционально заклинивает, и пошел порочный круг тревога питает страх-страх порождает тревогу. И многие люди действительно этого не знают.

  16. Marat:

    И вообще, я бы очень рекомендовал Дмитрию (админу сайта) удалить данную статью в тар-тарары. Потому как ВСДшники это в большинстве своем крайне впечатлительные и внушаемые люди.
    Представьте случай, человек получил невроз изза стресса, возможно накопленного, чаще всего аврал на работе, или какойто неприятный случай в семье. Стресс миновал, а невроз остался, классика. Но ничего, сходил к врачу, почитал истории выздоровления, и понял что ничего впринципе страшного, проблема в привычке мышления, настроился на позитивный лад, наладил режим дня, пошел на поправку. И тут – на тебе! Умный ПТ криворучка пишет что не так то все просто, нужно искать причину гдето глубокооо. Ну и начинает человек копаться в “сокрытом” ептить, в глубинах подсознания. И что? По вашему принесет это ему пользы? Да нифига! Вместо того чтобы позволить неврозу пройти, он будет продолжать копаться в себе! Почем зря! Так как не было ничего! Банально – НЕ БЫЛО! Ведь большинство стрессов которые провоцируют невроз – они совершенно не в “сокрытом”. Они вот, на поверхности! Думаете люди сами не могут понять что у них агрессивный график на работе, или жена стерва? Так что не надо лишний раз копаться там где не надо. Как в той басне – “а ларчик просто открывался!”.
    И да, “манипулировать” окружающими в свою пользу можно и простудой, при желании. А если человек начинает манипулировать путем “имитации” невроза – то это уже истерический невроз называется. Совсем другое заболевание. Вплоть до синдрома Мюнхаузена.
    Поэтому – ПОЖАЛУЙСТА, не засоряйте людям и без того засоренные мозги. Вы им этим не помогаете, никому. А если пытаетесь блеснуть знаниями, както самоутвердиться за этот счет, то это и вовсе низко.

  17. Марат, давайте считать, что это один из множества способов работы с ВСД. К тому же ваши “отрезвляющие” комментарии помогут разобраться бедным невротикам, что к чему :))

  18. Аноним:

    Здравствуйте все! Забрела на этот сайт почитала .Понравилась статья доктора .у меня правда нет никаких болячек но зашла почитать что такое дистания так как один доктор мне сказал что у меня может быть эта гадость .так вот почитав все Димины статьи я окончательно поняла что все болячки у нас от собственной ЛЕНИ .И доктор П Т с этим согласится. Желаю не болеть всем !

  19. Георгий:

    Marat, на мой взгляд, напрасно на автора “наехали”)
    Он же пишет “…я обращаюсь к той категории, у которых дистония следствие преследуемой цели”. То есть признает, что есть вторая категория. Похоже, все, включая ПТ, согласны с комментом Ивана, что есть:
    1. Категория, которая “попала” на ВСД по физиологоческим предпосылкам
    2. Категория, которую “подсадило” собственное подсознание
    Статья вторым адресована.
    А первым, наверное, больше подходят способы борьбы а-ля истории уважаемого Дмитрий и других.
    А еще надежнее, видимо, в комплексе с двух сторон по цели бить.

  20. Георгий:

    ПэТэ, если вдруг зайдете сюда, как с Вами связаться?

  21. Егор:

    Статья очень понравилась, т.к. сам являюсь ВСД-шником, и во многом находил себя в тексте , так что приступы истеричного смеха накатывали, эт нормально вообще? :D чёрт а если знаешь причину и когда всё началось, (перенервничал, решил бросить курить- стало трудно дышать и так уже 2й год) я думаю бестолку составлять уже список мама, папа и т.д. как сделать чтоб дышалось норм а? я вот прочитал статью и вроде всё понял, а в итогде понял что нихрена не понял чё делать)

  22. Гоголь:

    Все говорят: “это иллюзия”, а ты вылечи!

  23. Максим:

    Хочу сказать, что после прочтения этой статьи начал понимать, почему отдельные психотерапевты бывают такие циничные. С другой стороны человек, решивший заняться такой непростой работой должен отдавать себе отчет, что в своей практике он будет встречать всяких людей и это требует и терпения и желания. Статья получилась интересная и познавательная, жаль что не полная.

  24. Мария:

    я запуталась от этих причин-выгод-следствий! Психотерапевты обычно и не скрывают (психологи тоже), что сами обращаются за помощью к своим коллегам, а тут мы такие взяли, сели и разобрались. я отлично вижу вторичную выгоду, а как сделать так, что бы выгода стала невыгодной я не понимаю всё равно, тут сложнее, чем нелюбимая работа. Не статья, а мозголомство

  25. Myxa261:

    Статья хорошая, мне очень понравилась. Читала затаив дыхание, в надежде, что вот-вот ПэТэ напишет что-нибудь такое, что сможет перевернуть сознание. А когда он писал про то, что мы здоровы и про реку за горами, честное слово, у меня слёзы наворачивались. Так хочется уснуть, потом проснуться и чтобы ничего этого не было, ничего не помнить. Мне бы очень хотелось попасть вот к такому ПэТэ, который вот так вживается в работу. Даже если вылечиться не удастся, станет теплее от мысли, что есть еще не безразличные врачи.

  26. Валентина:

    я знаю, каково это, когда тело не слушается и сколько бы не старался невозможно взять себя в руки. Хотя я брала и очень даже удачно, но сильный стресс меня сломил в итоге. Но так же я всегда осознаю, что со мной происходит , а это уже отличный толчёк к переменам. Не понимаю я только людей, которые хотят лишь слышать лесть в адрес своей “болезни”, не осознавая, что чем больше они будут включать свою защиту против всех, кто им хочет помочь, тем глубже себя будут закапывать. Ведь человеку нужна именно встряска, кто-то кто не будет бояться надавить на больное и скажет правду, пусть и неприятную. А прихология показывает, что выгода в всд есть, даже если вы будете упираться, что это не так. Наши страхи это нечно большее чем просто стресс по какой-то там причине, это неудовлетворённость жизнью, это маски, которыми мы ограждаем себя от боли, которую в итоге всё равно копим внутри себя и она выходит так сказать боком. Мне понравилась статья, она дала мне какой-то толчёк к тому, чтоб снова стать собой, перестать бояться и всё-таки посмотреть что меня ждёт там за холмом.

Оставить комментарий

XHTML: Вы можете использовать следующие теги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>